节约再生无碳排放

节约再生无碳排放

克劳迪亚肯福特教授是柏林德国经济研究所能源和环境问题研究部主任，她同时还兼任柏林洪堡大学环境经济学教授。针对今年以来全球石油市场价格暴涨对经济的影响，以及德国的能源政策等问题，采访了肯福特教授。

：最近德国公布的经济数据显示，虽然国际石油价格上涨，但德国的经济似乎并没有受太大影响，是否可以说德国还是高油价的获利者？

肯福特：不能用获利者这样的说法，我认为德国经济没受太大影响主要有两个方面的原因，第一是没有直接受到美元的影响

，目前美元非常疲软，而石油一直以美元结算，这样以欧元来换算，每桶石油还低于100欧元。同时，德国出口持续保持强劲势头，部分抵消了油价上涨的消极因素；第二是在经历了两次石油危机后，德国大大提高了能源的利用效率，当然也得益于德国较早就大力发展可再生能源，石油在德国主要作为汽车燃料，发电则采用其它能源。德国也大力发展生物燃料，虽然也有许多人反对生物燃料，认为发展生物燃料造成了粮食危机，但其实并不完全是这回事，粮食危机受到石油紧张、人为投机、国际农业政策等多种因素的影响。德国还在积极发展第二代生物燃料，将来可以部分替代石油作为动力燃料。当然还有氢能汽车、太阳能汽车、电动汽车，这些还需要加快开发速度，尽早进入市场。

：德国有煤炭资源，为什么不大力发展煤炭替代石油技术？

肯福特：褐煤是德国唯一比较丰富的化石能源，而无烟煤在德国太贵，相当于国际价格的3倍。褐煤的问题是污染比较严重，当然在技术上可以改进，褐煤去硫、去二氧化碳、煤炭液化和二氧化碳地下存储，这些在技术上都可以实现。但在德国关键是不少政治家和公众反对利用煤炭，公众反对一切可能影响环境的事，反对煤炭发电、反对核能、甚至反对风力发电、反对二氧化碳地下存储。另外德国褐煤发电需要国家补贴，煤炭发电的排污成本也在上升，目前每吨二氧化碳排放收取25欧元，这样煤炭发电与其它能源相比反而更贵。政府如何解决越来越高的电价和实现二氧化碳的减排目标，这是一个复杂的政治问题。在德国，煤炭发电是贵的，天然气发电又得依赖国外，核能公众反对，按照政府之前制定的政策也得逐渐退出，那么什么是可替代的呢？可再生能源目前占德国能源的比例为14%%，按计划还将提高到22%%—25%%，这些都是现实可行的，问题是将来用什么来填补75%%的能源空缺，这个问题不解决，我担心届时德国会出现能源危机。

：你刚才提到能源危机，你估计哪些方面会首先发生，另外应对能源危机，德国汽车制造业有什么应对的措施？

肯福特：危机首先会来自两方面，到2020年或2025年，德国至少还需要保持400亿瓦的发电能力，但如果核电退出，煤炭发电我们又不想要，天然气发电又承受不起，那将用什么来发电，这是第一个危机。第二个危机是，预计到2020年全球油气资源供应能力将急剧下降，而一些国家为促进经济增长，对油气资源的需求还将不断上升，这将使短缺的能源变得更为紧张。两个危机都需要面对，这就是为什么作为研究机构，我们一直建议作为德国的支柱产业，德国的汽车工业要加快开发低油耗、低排放的汽车，加快开发电动汽车、太阳能汽车，政府也要加大这方面的研发投资力度，但可惜的是，这方面的进展并不能令人满意。

：许多国家包括英国、芬兰、意大利都在计划建造新的核电站，核能在国际上又有被重视的势头，德国下一届政府是否会重新考虑退出核电政策，或者说这个话题还是个禁区？

肯福特：切尔诺贝利核电站事故对德国公众影响很大，所以德国公众总体舆论反对核电。核电也不完全是廉价的能源，全球铀资源也有限而且不断涨价，另外还有核废料处理以及恐怖分子袭击核设施的威胁问题，所以虽然我个人并不反对核能，但我估计要在德国建造新的核电站不太可能。德国核电站运行了40多年，已成为德国能源的重要组成部分，所以估计下届政府，如果是联盟党与自民党联合执政，很有可能会延长德国核电站的运行期限。对于核能来说，目前英国正在研究新的不依靠政府补贴的核电站经营模式，如果这条道路走得通，将有利于德国维持核电，要知道在过去的几十年里，政府用于核电的补贴就达400亿欧元，这也是纳税人的钱，而这正是许多人反对核能的理由之一。

：德国人反对核电、反对火力发电，是否德国人对能源安全的看法太理想化？

肯福特：德国人对能源安全的担心是有历史原因的，包括对油气资源过度依赖外国的担心也有历史原因，因为德国战后曾有三四十年一直是依附于某些国家，所以公众对一切可能引起不安全的因素非常敏感，这也是决策者需要考虑的因素。公众反对核电、反对煤炭火力发电，但没有人反对节约能源、没有人反对发展可再生能源、没有人反对发展无二氧化碳排放的火力发电技术，这正是德国能源应该发展的方向。（本报柏林6月30日电）